岩松勇人のマインドゴシゴシ004.みんなぼくより贅沢 - 岩松勇人と専業主婦母ちゃん小池のマインドゴシゴシの部屋

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みんなぼくより贅沢

（専業主婦母ちゃん小池）

はい。それでは岩松勇人と専業主婦母ちゃん小池のマインドすり合わせの部屋ということで、通称マインドゴシゴシ。今回は第4回ですね、開始していきたいと思います。岩松さんよろしくお願いします。

（岩松勇人）

お願いします。

（専業主婦母ちゃん小池）

今回の私が岩松さんに言われてハッとした言葉がテーマなんですけども、みんな僕より贅沢という言葉を、ある時言われまして、ポロっと会話の中でポロっと出てきたんですよね。

（岩松勇人）

ああそうなんですか。

（専業主婦母ちゃん小池）

あっ言われてみれば、そうかもしれないっていうのを、すごい思ったことがあって。この辺りをお話お聞き出来ればと思います。

（岩松勇人）

まあ小池さんもそうなんですけど。小池さんは結構だってそんなに派手な感じではないじゃないですか？

（専業主婦母ちゃん小池）

そうですね（笑）

（岩松勇人）

まあ住んでるのも結構団地ですし、まああのーそんなに贅沢する感じでもないですし。

（専業主婦母ちゃん小池）

はい。しないですね。

（岩松勇人）

まあ何か別に外食とか服も地味ですし。

別に何かそんなお金使ってるわけじゃないんですけども。

まあでもお子さんが今2人ですかね？

（専業主婦母ちゃん小池）

そうですね。2人います。

（岩松勇人）

この辺りは言うと、毎回衝突するって言うか、いまだにこう批判を受けることもあるんですけど。

特にビジネス的にの話なんですけど。でも

子供がいるっていうのは、ビジネス的に考えればですよ？すごいお金が掛かるんですよね。

（岩松勇人）

お金が掛かるのに、お金が生まないと。別にそれを期待して産んでいるわけではないので。

（専業主婦母ちゃん小池）

そうですね（笑）

（岩松勇人）

それは別にいいんですけど。それでお金がないとか、それが生活が苦しいとか、それはそうで。だって普通に算数っていうか、お子さんがある程度小・中・高とか大学に行ったりとかもしするんだったら、結構掛かるんですよねお金が。

（専業主婦母ちゃん小池）

掛かりますね。

（岩松勇人）

ファイナンシャルプランナーとかも色々いますけど。いくら？1千万2千万とか？うん千万？

（専業主婦母ちゃん小池）

かなり掛かりますよね。

（岩松勇人）

掛ける２なので、それがあれば何も要らないっていうぐらいの覚悟じゃないと、小池さんの収入ですよね。

まあ一番ピンチの時は世帯月収11万でしたけど。

（専業主婦母ちゃん小池）

そうですね。

（岩松勇人）

世帯月収11万に対して、お子さんがその時は一人でしたけど。

まあ2，3千万、数千万のある意味借金を背負っているみたいなものなので、掛ける２ですよね。

一見小池さんは団地に住まれてて、結構質素な感じなんですけど。

僕はよく言いますけど、その団地にフェラーリとランボルギーニが止まっているようなものなので。

でもたまあにいるじゃないですか？いわゆるちょっと言葉が悪いですけど、ちょっとボロマンションに住んでて、車はすごい立派な。

その人は車さえあればいいっていうような人だと思うんですよね。

車ってまだ売却は出来るんですけど。子供は人身売買になるのでちょっとアレなんですけど。

何が言いたいかっていうと。

自分の収入とかに対して、支出とか固定費とかが多すぎるんですよね。

（岩松勇人）
だから結構苦しい、だから結構喧嘩になったり、だからギスギスしちゃうっていう。なのでその住宅ローンとかもそうですし、マイホームも、小池さんの周りもマイホームの人多いと思うんですけど。

（専業主婦母ちゃん小池）

多いですね。

（岩松勇人）

マイホームってよくこれも、これだけでテーマにしてもいいんですけど。

家賃払うぐらいだったら、全部自分の物になってみたいなのとか、女性の方って老後の不安的なものとか多分あると思うんですよね。多分男性よりもあるのかなって。家の憧れとかもあるとかもあるんですけど。

（専業主婦母ちゃん小池）

そうですね。

（岩松勇人）

それもまあ高度経済成長とか右肩上がりで上がってって、終身雇用でそれがあることが前提の国の施策なので、今はそういうわけでもないので、すごいリスキーではありますよね。

自分で稼げているわけでもないので、会社がどうなるのかも分からない。

何十年も契約をして、何千万払うと。

なので僕はだから別に全くそういうのはないというか。子供もいない、マイホームもないと。特に高いものというとパソコンくらいなので。

そんなにそうですね。飯も食いますけど別にまあ外食もしますけど、そんなに。まあ何だかんだ使ってるんですけど多少は、だから僕の収入とかの割にはすごいホントに質素。小池さんは隠れ質素で、質素でお子さんが2人います。

（専業主婦母ちゃん小池）

そうですね。

（岩松勇人）

でも小池さんはそういう人生を選んで、それで結構いいっていう感じなので。でもそれもこうやって物販とかのビジネスをやって収入があるからこそホントにそう思えるのであって。

だって世帯月収11万なんかがずっと続いたら、そんなこと。

（専業主婦母ちゃん小池）

ああギスギスしますね（笑）

（岩松勇人）

よく言いますけど、経済的な豊かさが精神的な豊かさを生むっていうのは、まあやっぱそうかなと。

貧困の国とかってのは、結構そういう犯罪が増えたり、やっぱ治安が悪かったりするので。だからその辺りですよね。

特にビジネスをやるとなると、お金を生まないことに対して、みなさん時間資金労力をかけすぎなんですよね。

それが悪いんじゃなくて、またコイツは批判が始まったってよく言われるんですけど。批判したいんじゃなくて、それが大事であればちょっとだけバランスを変えて、ビジネスに取り組んで、収入を得て、ホントに大事なのであれば家族の時間とかそれを有意義にしましょうよっていうのが僕のメッセージなんですけど。

それは中々伝わらないっていうか。小池さんが体現してくれているので。そうですね。何かうまいこといってくれないですかね？小池さんの方で。

（専業主婦母ちゃん小池）

うーん、そうですね。なんでか誤解というか。

ただ岩松さんによこう言われるんですけど、あなたがどうなりたいかが全てですよってすごくよく言われて、これもまあテーマにしてもいいのかなとは思うんですけど。そうですね。

自分がどうなりたいかに対して、解決策だったりとか、そのために何をしたらいいのかって、その順番をミスるって言ったら、言い方アレですけど。

そうすると結構苦しくなっちゃったりとか。

（岩松勇人）

それはそうですよ。

ほんとは欲を言えば、小池さんも最初は物販とかをやって、ある程度人に任せて、今の段階でもう10歳ぐらい若返って、それで結婚したり子供を産んだりしたら、また変わってくるじゃないですか？

（専業主婦母ちゃん小池）

そうですね。そういう事実としてあるのでそういうのが。それを自分がどうなりたいかを考えて、事実としてこうだっていうのを認めた方がいいっていうか、直視した方が先に進めるのかなっていう気はします。

（岩松勇人）

そうですね。直視というか、結局お金がないとか、皆さんこうしたいとかあるんですけど。

じゃあ

何でお金がないのかっていうところですよね。

（岩松勇人）

僕もお金がなかったんですけど。それはないよなあと思います。

両親もマイホームみたいなのをやってましたし。

子供も3人、まあ僕は真ん中なんですけど、いますし、それは普通に債務超過っていうか。それは世帯収入に対して債務超過だなあと思いますので。

かといってお金とかビジネスを学べるわけでもないので。そうなんですよね。

なので困ってから、何とかしたいからビジネスやるっていう人もいるんですけど。それで何とかなるパターンも、何とかならないパターンもあるので。何とかならないっていうのは、今までのツケが回ってきているので。それも全部私とかにぶつけて、まあ偽物だーみたいに言う人が結構多いんですけども。それを受け止めてあげるのが、私の役目的なふうな風潮もあるんですが。私が受け止められるのも限界があるので、あんまり私の方に来られてもですね。

華麗にお姫様抱っこみたいに、パッと受け止められたらいいんですが、それはちょっと難しいので。

やっぱりでも、