岩松勇人のマインドゴシゴシ130:与えるものが全くない人はお金で払うしかない
与えるものが全くない人はお金で払うしかない
(専業主婦母ちゃん小池)
はい。岩松勇人と専業主婦母ちゃん小池のマインドの摺り合わせの部屋、通称マインドゴシゴシということで。今回が第130回目になります。岩松さんよろしくお願いします。
(岩松勇人)
お願いします。
(専業主婦母ちゃん小池)
第130回目が、与えるものが全くない人はお金で払うしかないっていう言葉ですね。まあ前回が価値交換って話だったと思うんですけど、価値を交換する、昔で言う物々交換ってことなんですけど、それの価値交換が、自分が相手にとっていい価値を提供できなかったら、それをお金に換えて、交換することが出来るって話。何かサービスを受ける、その時の話は、例えば岩松さんのコンサルを受ける、岩松さんの教えを乞うっていう時に、ちゃんとお金をお支払いして、それによって要はお金じゃなくて他のもので私が与えるものがあれば岩松さんにとってそれが価値があればいいけど、そういうものがない場合は、やっぱりお金を払って価値を交換するっていう考えがないとダメだよって話を聞いた時の言葉ですね。もうその通りだなって思った(笑)言葉なんですけど。
(岩松勇人)
まあ与えるものが全くない人はっていうのは、ちょっとシビアっていうかドライな言葉ですけども。これは本人はあまり自覚してないことが多くて。
とにかくお金を払いたくない人って結構いるんですよね
(専業主婦母ちゃん小池)
はいはい。
(岩松勇人)
だから何でもやるから教えてくれとかっていう人もいるんですけど、トイレ掃除でも何でもするからって言って。何でもするからとか、私がこれを手伝いますのでっていうのはあるんですけど。それが別に求めてなかったら、それは価値がないわけですよね。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうなんですよ。
(岩松勇人)
何でお金を払うしかないのかって言うと、
お金が一番分かり易いものだから
なんですよね。分かり易いっていうのは、日本国民が特にあのー日本円だとしたらですけど。皆が価値があるものと認識してて、それをお金を出せば交換出来るわけですよね。だからあなたの価値を交換したものが今数値化したものがお金なので、それを頂いた方がいいわけですよね。それはあなたの与えるものが全くないっていうか、どっかに対してはありますよ。私は要らないってことです。例えばあなたが勤めている会社では、あなたの労働力がそれでお金になって、それを与えて対価としてお給料頂いているわけですよね。そのお給料と私のコンサルとかレクチャーっていうのを交換するんだったらいいですけど。その会社で役に立っているかもしれないですけど。じゃあ私のところでなんか役に立つかって言ったら言葉悪いですけど、がないっていうか、それをイチイチこれをやります、あれやりますっていうのがイチイチいうのが面倒くさいから、じゃお金でっていうのが普通なわけですよね。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですよね。さっき仰ってましたけど、ホントに勘違いを最初していて、身の回りの世話じゃないですけど、そういう奴隷のように働くことが価値提供になるみたいな。
(岩松勇人)
でも奴隷のように働くって、例えば僕の周り、僕の傍で奴隷のように働くのって、小池さんにしかメリットがないんですよね。
(専業主婦母ちゃん小池)
あーー。
(岩松勇人)
私からしたら奴隷で働かされたっていうふうに言われるリスクもありますし。私の色んな個人情報とか覗かれたり、盗難されたりってリスクもありますし。
(専業主婦母ちゃん小池)
ありますね。
(岩松勇人)
小池さんからしたらそれで私の傍で色んなことを学べるわけですから、まあ盗めちゃうわけですよね。
(専業主婦母ちゃん小池)
学べちゃいますね、はい(笑)
(岩松勇人)
だからメリットしかないんですよね。ある意味。そうは思えないかもしれないですけど。私にとってはリスクでしかなくて、何でそんなことまでして。これはお金を頂いて何でもやらして下さいって人は、お金頂いてしかるべきだと僕は思ってるんですよ。ホントに僕が何もやってない人で、身の回りのことをやってっていうんだったら、それはあるかもしれないですけど。一応一通り色んなビジネスをやって、それをお伝えできて、色々リソースもあるわけですから。
だから常に奪う思考になってるんですよ
リソースがない人、与えるものがないっていうか不足している人っていうのは。そういうふうに思わなくても、そういうふうな行動、そういうふうな目線で物事を見てしまっているってことですね。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうなんですよね。気づかなかったですけど。奴隷目線はかなり持ってましたね。
(岩松勇人)
何でもしますって、例えば僕だったらピンと来ないかもしれないですけど。芸能人とかもそうですけど。芸能人の何何さんは何でもしますって言って、嫌じゃないですか?
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね。嫌ですね。
(岩松勇人)
まあ小池さんもどんどんこうやってセミナーとかやっていたら、小池さんなんでもやりますって言って。小池さんの団地に行って何でもやりますって言ったらどうですか?
(専業主婦母ちゃん小池)
いや、困る(笑)フハハハハ。
(岩松勇人)
そうですよね。じゃあ小池さんの手伝いをしますんでって言っても、ちゃんとやるかどうかも分からないですし。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね。まずは信用関係を築いてからって思いますね。
(岩松勇人)
手伝いっていうか、手伝いするのはあなたにメリットが多いんですよっていうことですよね。
(専業主婦母ちゃん小池)
はい、そうですね。
(岩松勇人)
だからそういうオファーとか初対面では値切らないとかもありましたけど、オファーがだから的がズレてるわけですよね。だから一番分かり易いっていうか、お金がベストなわけですよ。僕とかだったら小池さんには、こういう状況だから私のリソースの中で、お金じゃなくてこういうのがあるのでどうですかっていうのは、提案出来たりはするので、僕は別にお金じゃなくても良かったりするかもしれないですけども。この辺りのそれこそ何が価値とは、価値とは何ぞやとか、何に価値を置いてるかとか、それが適切なタイミングで適切なものをオファー出来るかっていうのが大事ですね。それが頓珍漢だから今お金がないって状況なので、お金がない人はお金で払うしかないんですよ。
(専業主婦母ちゃん小池)
なるほど。
(岩松勇人)
お金がある人は、お金以外のものでも払えるっていう。ちょっとこれは難しいかもしれないですけども。何となく頭の片隅に置いといて頂ければと思います。
(専業主婦母ちゃん小池)
分かりました。第130回、与えるものが全くない人はお金で払うしかないですね。終わりにしたいと思います。ありがとうございました。
(岩松勇人)
はい。ありがとうございました。
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岩松勇人のマインドゴシゴシ129:価値の交換だからお金払えば偉いというわけではない
価値の交換だからお金払えば偉いというわけではない
(専業主婦母ちゃん小池)
はい。岩松勇人と専業主婦母ちゃん小池のマインド摺り合わせの部屋、通称マインドゴシゴシということで。今回第129回目行っていきたいと思います。岩松さんよろしくお願いします。
(岩松勇人)
お願いします。
(専業主婦母ちゃん小池)
第129回目が、価値の交換だからお金払えば偉いというわけではないという言葉ですね。消費者っていうか、お金を払ったお客様は神様っていうのがちょっと昔ながらの価値観としてはあると思うんですけども。そうじゃないっていうのをこの言葉で、思ったっていうのと。何かこうお金払ったから、当然の権利でしょうっていうこのマインドを私も持ってたなって。そういう人に一生懸命サービスを提供したいっていうふうにはあんまりならないし、何かもう価値交換が終わっているのに、私偉いでしょっていう態度を取られると、ちょっと嫌だなっていうのは感じました。
(岩松勇人)
そうですね。まあでも未だにそういうのは根強いっていうか。特に日本ってサービスですよね、まあ接客とかもそうですけど。秀逸なので。海外とかってちゃんとやらないってよく言うじゃないですか?海外の方が価値交換の方が何かちゃんとそこにフォーカス出来ているかなっていうのはありますけど。だからこんだけこうちゃんと丁寧に行き届いて、お客さんの為にこうやるっていうのは、結構世界的には珍しいのかなっていうのはありますけど。偉いっていうか
お金払うと勘違いしちゃうんですよね
何でもしてくれる、言うことが叶うとか、言う通りにいくって思うので。そこで傲慢になっちゃうんですけど。勿論それは一定の権利っていうか、そりゃだってお金払ったのにタクシーで目的に行ってくれないっていったら、それはダメですけど。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね。
(岩松勇人)
目的地に行くっていっても偉そうにハイ行けよっていうのはそれはどうかなと思いますね。飲食店もそうですし、お金払って持ってこい、これまずいんじゃないかっていうのは、どうかなっていうふうには思いますね。まあ偉いっていうわけでは。だから逆に言えばそこに、今度販売者に皆さんなるわけですよね。販売者になった時にやたらお客さんに謝ってばかりの人とかいるんですけど。堂々としてればいいんですよ。一定数まあクレーマーっていうか、
クレームっていうのはどうしてもあります
ので。どんなビジネスでもあると思います。大小は。それですいませんすいませんって言って、すいません返金しますって言ってたら、ビジネスが成り立たないわけですよね。こっちの主張はするっていうことですよね。だから価値の交換だからっていうところがありますけど。だからお金を頂くのもすごい悪いなと思っている人も結構多いみたいで。悪いってことは自分が大したサービスが出来てないっていうことなんですよね。だってそんなに悪いと思わないですよね。例えば今小池さんパソコンありますけど。これを誰かにじゃあ千円くらいであげるって言ったら悪いと思います?
(専業主婦母ちゃん小池)
思わない。
(岩松勇人)
何でですか?
(専業主婦母ちゃん小池)
千円以上の価値があるもんって思います。
(岩松勇人)
そうですよね。だから
悪いと思わないのが
ホントは事業者っていうか販売者のマインドセットなわけですよね。こんだけの事を提供しながら何が悪いのっていう。傲慢になっちゃダメですよ。何でもかんでも認めないっていうのとは違うんですけど。そこから気が引けるんだったら、何で気が引けるのかですよね。何が足りないのか。例えばアパレルとか、中国のアパレルとか買っている人は、品質が悪いからって言いますけど。別に品質が良くないんだったらそれを改良すべきですし、それこそ企業努力ですよね。別にそんなにめちゃめちゃ高品質のものばっかり求めているわけではないんですよ。お客さんも。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね。
(岩松勇人)
勿論高品質で安いっていうのは一番いいんですけども。まあ中々店舗に慣れてなかったりとか、色々求めて多少品質が落ちてもっていうところなので。だからその辺りも含めてこの商品はこういうデメリットもあるけど、こういうメリットもあるから、これをこの価格で提供して、これで価値交換みたいな。そこはちゃんと自信もっていいかなとは思いますけどね。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね。この価値交換って言う意識がそれまで全然なかったので。
(岩松勇人)
それはだって会社から給料をもらうだけで。
(専業主婦母ちゃん小池)
だからですかね。
(岩松勇人)
交換してる感じがしない。労働力と引き換えにっていうのはありますかもしれないですけど。お客さんとはあんまりないですよね。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね。買い物とかも普通に日常的にしてても価値交換って意識がなかったので。その意識が出るようになってきたのが、言葉を聞いて実際に自分がビジネスとしてやり始めてからっていうのはありますね。じゃあ第129回価値の交換だからお金払えば偉いというわけではないを終わりにしたいと思います。ありがとうございました。
(岩松勇人)
はい。ありがとうございました。
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岩松勇人のマインドゴシゴシ128:成功者は初対面相手に値切らない
成功者は初対面相手に値切らない
(専業主婦母ちゃん小池)
はい。岩松勇人と専業主婦母ちゃん小池のマインドの摺り合わせの部屋、通称マインドゴシゴシということで。今回が第128回目を録っていきたいと思います。岩松さんよろしくお願いします。
(岩松勇人)
お願いします。
(専業主婦母ちゃん小池)
128回目がですね。成功者は初対面相手に値切らないって言葉で、結構ホントに最初の方に言われた言葉です。価格交渉をしましょうって情報が結構あって。私も情報を色々聞いて、そうか価格交渉をして、安く仕入れて高くっていうか売るんだって。他の皆より安く仕入れればその分利益が、まあ物販に関してなんですけども。利益が大きく出るから価格交渉をしなきゃと思ってたんですけど。でも普通に考えれば初対面の人に価格交渉するって、すごいウザい客というか。
(岩松勇人)
いや別に初対面でも価格交渉に値するようなオファーであればいいんですけど。皆さんだって個人レベルで、小池さんだって何個ぐらい買いました?いくらの商品何個ぐらい買いました?
(専業主婦母ちゃん小池)
記憶にないくらい微々たるものです(笑)
(岩松勇人)
ウン千円?ウン万円?
(専業主婦母ちゃん小池)
ウン千円です。
(岩松勇人)
ウン千円ですよね?ウン千円のものに値下げでOKっていうのは、よっぽど不良在庫になっているとか、すごい向こうからしたらいい商品で、ちゃんと利益、置いといても売れる商品をそんな別に値下げする理由もないじゃないですか?成功者はっていうか、普通に考えて個人レベルの戦略で値下げでアドバンテージを得るって結構難しいんですよね。だってそんなに資金大量に全部買うから、このお店全部買うから安くしてって言ったら、じゃあいいかなと思いますけど。小池さんが言ってきて普通に買うと高いから、ちょっと安くしてって言っても。
それ大阪のおばちゃんレベルですよ
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね。
(岩松勇人)
大阪のおばちゃんの、ちょっと負けてーやーみたいな。
(専業主婦母ちゃん小池)
この時もう一つ言っていたのが、相手目線で提案しないとっていう話だったんですよね。なのでホントに相手の事を考えずに値下げを要求していくってのって、ビジネスをやる上で相手のことを全然考えてない部分もあるのかなというのは、この言葉ですごい思ったんですよ。
(岩松勇人)
まあメリットがないとって感じですよね。ってか
値下げって戦略的に結構キツイですよ
っていうのを繰り返しお伝えしますけども。小池さんごときが値下げして出来るんだったら、僕なんかはもっと値下げできるので。これでもホント大事で、だから別に初対面でもいいんですよ。初対面でもそれが相手にとっていいオファーであれば、例えばですよ。現金が欲しくて在庫がいっぱいあって首が回らない人が、僕が初対面で大丈夫ですかって言って、僕はたまたま資金的に今余裕があるので、もし良かった全部買いますよって、多分資金が戻ってきた方がいいと思いますのでと。ただその分ちょっと安く、もし可能であれば、初対面でも別に値切ってますけどいいじゃないですか?
(専業主婦母ちゃん小池)
はい。
(岩松勇人)
値切らないっていうか、値切ってあげてるっていうかむしろ。それに近い感じなんですよね。だからよく分からないっていうか、価格交渉って言っても、直取引とかって大体、ペイパルの手数料がないとか、イーベイの手数料がないとか、そういうのはあるかもしれないですけど、それぐらいなので。まあそこで稼ぐっていうのは、ビジネスモデル的にどうかなっていうのはありますね。
(専業主婦母ちゃん小池)
どちらかと言うと高く売る方に注力しましょうって最初。
(岩松勇人)
高く売るっていうのは、企業努力が必要
な訳ですよね。だってルイヴィトンとかもそうですけど。ルイヴィトンってアレいくらですかね。原価はすごい安いわけですよね。それを叩いて叩いて安くしろって、それで売るんじゃなくて、アレをいかに高く売るかっていうところでフォーカスして、だからアレだけビルが建ったりとか、あんだけ色んな従業員が世界にいるっていうことなので。高く売るってところが価値を届けて、付加価値を付けるとか、どうやってこう、そこがまあ企業努力なんですよね。そこがあんたの仕事なんだよっていう。だから一番値下げっていうか、価格訴求ってよく言いますけども。販売って一番こう頭を使わないんですよね。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね。
(岩松勇人)
だから機械的に出来るので最初にやるのはいいですけど。うん、だって一番こう何か原始的っていうか、一番頭を使わない方法って、この商品とりあえず安く90%オフですって言ったら、売れるじゃないですか?
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね。
(岩松勇人)
だからもうちょっとどうすれば全体がうまいこと回るかを考えて、やっていかないと。そんなによく分からないのに、安くしろって言っても。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね。
(岩松勇人)
まあそれはタイミングが合ったらそんな言わないんですけど。何かネットだったらメールを片っ端から送ったりとか。ただまあ、とりあえずあたりを付けるっていうのも悪くないですけど。ただまあもうちょっと何かピンポイントに、ちゃんとこう言って話てこういうこうだからこうってある程度シミュレートした上で、提案しないと。オファーが下手くそなんですよね。うまくいかない人って。何に対しても。なのでその辺りですよね。
(専業主婦母ちゃん小池)
分かりました。第128回成功者は初対面相手に値切らないを終わりにしたいと思います。ありがとうございました。
(岩松勇人)
はい。ありがとうございました。
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岩松勇人のマインドゴシゴシ127:自分の時間だけでやろうとしすぎ
自分の時間だけでやろうとしすぎ
(専業主婦母ちゃん小池)
はい。岩松勇人と専業主婦母ちゃん小池のマインドの摺り合わせの部屋、通称マインドゴシゴシということで、今回が第127回目になります。岩松さんよろしくお願いします。
(岩松勇人)
お願いします。
(専業主婦母ちゃん小池)
えっと今回が、自分の時間だけでやろうとしすぎっていう言葉なんですけど、まあ私がコンサルを受けて、えーまあ母ちゃんだった訳で、子育てしながらやるって結構時間がなかったりするんですよ。まあみなさんもしかしたら副業の方とかだったりとか、そういう方もいらっしゃると思うので。まあ時間がないというのはみなさん人類共通のテーマだと思うんですけど。全然進まなくて。で、その時岩松さんに言われた言葉ですね。自分の時間だけで小池さんやろうとし過ぎですよ。パートナーさんに、できる人にふって行きましょう。ってことを言われて、そっから、まあ仕組み化だったりとか進んでいくんですけど。でも結構自分でやっちゃう人って多いのかなっていう。
(岩松勇人)
うん、いややりたければ自分でやればいいんですけど。
(専業主婦母ちゃん小池)
あははは(笑)はい。
(岩松勇人)
なんかそのよく言われるんですよね、これ。
いや時間がないからできないんです
できそうにないです、不安ですとかって言うんですけど。
(専業主婦母ちゃん小池)
あーーうん、多いですよね。
(岩松勇人)
ま、このネットのある時代に、時間を持て余してる人もいる訳で、暇な人もいる訳で、そういう人たちの時間も全部含めて、どんだけの時間を使えるんですかっていう話なんですよね。まあもちろんそういう人に任せるコミュニケーション能力とか、まあその費用もかかるかもしれないですけど。その時にお金がないとか言ったりしますけど。まあ生涯で2億3億稼ぐって言われてるのにそんなにないんですかって話で。だから今までのリソースの分配がおかしいってのもありましたけど。
(専業主婦母ちゃん小池)
はいはいはい。
(岩松勇人)
だからなんで自分の時間だけでやろうとするか全く意味が分からないんで。そういうルールの元のそういうスポーツだったらダメですよ。うん。みんなで別に、みんなというかパートナーさん募集してやればいいだけの話なんですけどね。まあそのアイディアがなかったり、どうやればいいか分かんないってのはあるかもしれないですけど。
(専業主婦母ちゃん小池)
あーそうですね。
(岩松勇人)
やりようはいくらでもあるんですよ
だからその物販とかだったら月一千万とか月十数万稼ぐって、別に前人未踏のことをする訳じゃないですよね。
(専業主婦母ちゃん小池)
はい。
(岩松勇人)
例えば宇宙でまだ何?まだ到達してないところに到達するとか、そういう訳じゃなくて。まあ、だいぶハードルは低いんですよね。世の中の基準で言えば。基準で言えばって言ったら言葉悪いですけど、世の中にもっと高いミッションをやりのけている人はいる訳ですよね。うん、だからまあそう考えたら別にそんなの大したことないですし、まあ人使ってどうやってやればいいか聞いて、それをひたすらやればいいと。ちょっと時間はかかるかもしれないですけど、それを別に1年でも2年でも3年でも5年でも10年でもやればいいっていう感じなんですよね。
(専業主婦母ちゃん小池)
はい(笑)
だからどうせお金を稼ぐってのはしばらく無くなんないので。資本主義社会で。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね。
(岩松勇人)
だからそこに対して淡々とこうやればいいんですけど、時間がないから、お金がないから、こうだってのはあるんですけど。時間がなくてもやりゃあいいじゃん、お金がなくてもやりゃあいいじゃん、
だからそんなに稼ぎたくないの?
って思う訳ですよ。
(専業主婦母ちゃん小池)
あーーなるほど。
(岩松勇人)
こんだけだって、こんだけこうウダウダ言うってことは、よっぽどやりたくない訳ですよ。歯医者行きたくないって駄々こねてる子供と一緒で。
(専業主婦母ちゃん小池)
一緒ですね。
(岩松勇人)
だからやるべきことをやった人にちゃんとあのーこの報酬とかこの自由が与えられるっていうのがこの資本主義社会なので。やるべきことをやんないといけないですよね。
(専業主婦母ちゃん小池)
うんうん。
(岩松勇人)
だからそれを全部自分でやらされてる感を持ってやるんじゃなくて、人に任して。だって人に任して自分が会社に行ってる間とか子育てしてる間に進んで注文入ってお金入ってきたら結構楽しくないですか?っていう。
(専業主婦母ちゃん小池)
すごいです(笑)今でこそ思うんですけど、その時はその発想がないっていうか、なんか、人を雇用するって感じがあって、それに対してこう自分が雇用していいんだろうかみたいな。
(岩松勇人)
まあ、雇用っていうか手伝ってってニュアンスに近いですけどね。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうです。はい。
(岩松勇人)
うん、だから業務委託っていうか、業務委託とすら呼べないぐらいの規模なので(笑)まあなんかあのーとりあえず気軽に、やってもらって、その人が辞めるとか逃げるとかしたら、そういう人もいたんだって次々ってやればいいだけの話で。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね。
(岩松勇人)
それは別にネット上でも探せますし、まあどっかで声かけてそれやってもらってもいいんですけど。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね。今もうそれこそクラウドワークスとかなんかそういうサイトもかなりいっぱいあるので、繋げてくれる。なので、私これやって思ったのが、自分より得意な人っていっぱいいるんだって(笑)
(岩松勇人)
そりゃそうですよ。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうなんですよ(笑)その当たり前の気づけれたし、その当たり前の事実に気付けてそれをお願いすることになって、この自分のショップとかがグルグル回るようになってったので。それこそ味をしめたじゃないですけど。自分の時間だけでやるのはアホらしいというか(笑)っていう風には、なっていきましたけど。
(岩松勇人)
うん、だからその自分の時間にそんなに価値を置きすぎで、別に世の中にできる人もいますし、人に任せるより自分でやった方が早いからとか人もいるんですけど、そんなに大したことをやってる訳じゃないので、ぶっちゃけ。うん、いや自分にしかできないってそんなことはないので。このレベルであれば。だからそれの全部のまあなんですかね、えー連絡っていうか、それを仕組み化するところをご自身でやられて、後はまあ。もちろん最初はやった方がいいですよ。最初にしっかりやって、それを任した方がいいんですけど、それすりゃやりたくないんだったら最初から任して。まあ最初から効率化はできないですよ。最初から任せながら整えていった方がいいじゃないかと思いますけど。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね、わかりました。じゃあ第127回自分の時間だけでやろうとしすぎこれで終わりにしたいと思います。ありがとうございました。
(岩松勇人)
はい。ありがとうございました。
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岩松勇人のマインドゴシゴシ126:ビジネスやらない未来の方が恐い
ビジネスやらない未来の方が恐い
(専業主婦母ちゃん小池)
はい。岩松勇人と専業主婦母ちゃん小池のマインドの摺り合わせの部屋、通称マインドゴシゴシということで、えーっと今回が第126回目になります。岩松さんよろしくお願いします。
(岩松勇人)
お願いします。
(専業主婦母ちゃん小池)
えっと今回はですね、ビジネスやらない未来の方が恐いっていう言葉で、結構これは強烈だったんですけど。ビジネスをやる方が恐いっていうイメージがあったんで、まあビジネスやってもやらなくてもどっちでもいいけど、やらない未来の方が恐いって話をしてたんですよ。なので、ちょっとこの言葉をセレクトさせていただいたんですけど。
(岩松勇人)
うん、これだから。
(専業主婦母ちゃん小池)
これからの働き方みたいな部分もあるんですかね。
(岩松勇人)
働き方もそうですけど、まあ、そうですね働き方もそうですけど普通に考えたら自分でこうビジネスで稼げないっていうのは、だから誰かの組織に属したりとか、言うこと聞くしかない訳ですよね。
(専業主婦母ちゃん小池)
はいはい。
(岩松勇人)
ま、もちろんその中で役職与えられてとかあるのかもしれないですけど。例えば僕がよく言う水族館のアシカと野生のアシカですけど、アシカが生まれてきてからですね、一回も海に出ずに水族館の中でエサだけ貰ってて、それをエサを取らない未来の方が恐くないですかね、客観的にみて。
(専業主婦母ちゃん小池)
あー恐いですね。水族館潰れちゃったら終わりですよね。
(岩松勇人)
そうですよ。だから次どこに移動するかって言ってもアレですし。潰れたら終わりなんですけど、普通にエサぐらい取れないとやばくない?って思いません?
(専業主婦母ちゃん小池)
思います。
(岩松勇人)
だから人間はエサ取れない訳ですよ
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね、確かに(笑)
(岩松勇人)
うん。だからエサを取るって言うのは人間の世界だったらちょっとまあ高度になるんですけど。まあ高度って言ってもじゃあアシカ界でもそうなのかな(笑)
(専業主婦母ちゃん小池)
アシカ界!あはははは(笑)
(岩松勇人)
アシカ界はちょっと私詳しくないんですけど(笑)だから最初エサとるのは高度な技術がいるのかもしれないですけど。
(専業主婦母ちゃん小池)
はい(笑)
(岩松勇人)
だから水族館だけってのは別に時代とかじゃなくて、しかも水族館もそのお前らもう自分でなんとかしろよみたいな時代になってきてるので、そんなにあのーねー仕事もいっぱいある訳じゃないから。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね。言われてみれば副業禁止じゃないところって。
(岩松勇人)
推奨とかもありますし。
(専業主婦母ちゃん小池)
推奨とかもありますよね。
(岩松勇人)
ってかまあ自分でもうエサ取れることに越したことはないんで。
(専業主婦母ちゃん小池)
そりゃそうですね。
(岩松勇人)
うん、やらない未来の方が恐いって言うか。だから人間ぐらいですよ、こんなにこうなんすか、あのー自分で稼ぐこと忘れて、うん。他のやつとかは自分でエサとるじゃないですか。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね。
(岩松勇人)
最初はだからそのお母さんがとって、鳥とかもくちばし伝いにエサあげるかもしれないですけど、ま、鳥の子供も最初は怖がりながら飛ぼうとしますし、エサも摑まえるじゃないですか。だからそんなもんなんで、人間だけこう自分でエサを取るって言うか、自分でお金を稼ぐってことしなくなって、うん。じゃあ確かにそれで資本主義視界にどっぷり浸かって、いきなり会社がキツイとか、いきなり自分で稼ぎたいって言ってもまあ。だってそれってほんとにちっちゃい頃からやっとくべきことなので。うん、これ今からって結構キツイですよね。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね。
(岩松勇人)
まあアシカが水族館で何十年ていて、やっぱり海でやりたいって言ったら、それはちょっとこわ〜って。波も、イソギンチャクこれ大丈夫なんでしょうかって。
(専業主婦母ちゃん小池)
イソギンチャク、あはははは(笑)
(岩松勇人)
いやいや大丈夫もクソもそんなんだって野生だったら日常茶飯事すぎて。
(専業主婦母ちゃん小池)
はいはい(笑)そっか。でも確かにそうですね。それ言われるとそうなんですけど、なんかドップリどこかに属すって言うのをずっとしちゃってきてるので、なんかこの発想が全然なかったですね。
(岩松勇人)
うん、だから
今までの時代は良かったんですけどね
昭和ぐらいの時代は良かったんですけど、まあ平成と令和になってくると、まあ結構キツイよねっていう。キツイいうかだってどうですかね?小池さんはまだだってビジネスやってますけど、やってなかったらどうですか?
(専業主婦母ちゃん小池)
今はちょっとあんまり考えられないっていうか。
(岩松勇人)
恐くないですか?
ビジネスやってない未来の方が恐くないですか?
(専業主婦母ちゃん小池)
うんうん。なんかやってない未来の方がちょっとやだなっていうか。
(岩松勇人)
うん、だからそう言ってる(笑)
(専業主婦母ちゃん小池)
あーそうそうそう、そうなんですけど(笑)そう、でもその発想が前はなかったんで。ビジネスやる方が恐いと思ってたんですけど、逆だなっていうのはある。
(岩松勇人)
やってなかったらどうなんの?って思いません?
(専業主婦母ちゃん小池)
あーでもそうですね、この年齢でパートとか探したってねーってなっちゃうので。もそうだし、属してね・・。そうですね、私も今子育てしながらやれたりとかするのもこのビジネスだからってのもあるし、あと今子供達にしてあげられることもできなかっただろうなと思ったら、ちょっとそっちの方が恐かったりしますね。
(岩松勇人)
うん、そういうことですよ。
(専業主婦母ちゃん小池)
わかりました(笑)なるほど。じゃあ第126回ビジネスやらない未来の方が恐い終わりにしたいと思います。ありがとうございました。
(岩松勇人)
はい。ありがとうございました。
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岩松勇人のマインドゴシゴシ125:お土産はもろ刃の剣
お土産はもろ刃の剣
(専業主婦母ちゃん小池)
はい。岩松勇人と専業主婦母ちゃん小池のマインドの摺り合わせの部屋、通称マインドゴシゴシということで、第125回目になります。岩松さんよろしくお願いします。
(岩松勇人)
お願いします。
(専業主婦母ちゃん小池)
今回が、お土産はもろ刃の剣っていう言葉なんですけど、これ私結構衝撃というか、ショックでお土産を結構持って行ったりもしたこともあって、だけど、えーっとそうですね。これこそくれくれマインドじゃないですけど近い話になってくるかなって思うんですけど。お土産を渡したんだから、やってくれよ的なっていうのを見透かされてたっていうか(笑)そういう話、あーお土産持ってったのが、そういう風に・・・。バレてたなって言うのもおかしいですけど、うん、なんかそういう下心ですね、まさに。が見えちゃうとまさにそのお土産も微妙って言う(笑)
(岩松勇人)
うーん、まあ僕の統計的な感じなんですけど、だいたいお土産持ってくる人って確かに印象がすごく良くないんですよね、基本的に。だいたいあのーケチな人が多いんですよ。お土産持ってくる人って。
(専業主婦母ちゃん小池)
持って行きました私。あはははは(笑)
(岩松勇人)
だから、小池さんケチなんで。はい。なんすかね、お土産ってなんか無料であげるからなんでケチなのとか思われるかもしれないですけど、まあなんか
それで済まそうとしてるってところがあるんですよね
それは別に本人がそのつもりはなくてもなんですけど、そう感じ取れるんですよ。で、僕は基本的にお土産基本的に渡さないですし、そりゃああのー時と場合によって、渡さないといけない時がくれば渡すんですけど、そりゃあマナー的な部分で、なんか基本的にしたくないんですよね僕はお土産とかは。うん、で、もちろんお土産の中のチョイスもそうですけど、お土産もなんかよくあるじゃないですか。そのージャニーズとかもそうですけど、勝手に色んなものを送ってAKBの人とかもそうですけど、送って処分されるみたいな。被災地に千羽鶴送るみたいな。お土産ってなんかまずミスマッチなことが多いんですよね。
(専業主婦母ちゃん小池)
うーん。
(岩松勇人)
私もなんかお菓子とかいっぱい貰いましたけど、まあ受け取りますけど私がそんなんバクバク全部食ってたら、あのーただでさえ結構太ってくるのにそんなんね、ご飯だってありますし。賞味期限もありますし、換金できない、捨てるってのもアレなんで。
(専業主婦母ちゃん小池)
はい。
(岩松勇人)
だから、
お土産って労力っていうか相手の気を煩わせもさせますし
それを受け取ってあげて、それをこうなんすかね、認めてあげるって言ったら言葉悪いですけど、そこに労力を割くので。まああのーそうですね。お土産とかいいからやるべきことやったりとか、お土産とかいいから私の基準でこれにあったことをやって欲しいってのはあるんですよね。だからそのお土産ってなんか。
(専業主婦母ちゃん小池)
持ってくから勘弁してくれ的な感じ(笑)
(岩松勇人)
だからだいたいそういうニュアンスもそうですし、ケチな人が多いなって感じなんですね。あんまり深い信用関係が築けない人が多いなっていうのが僕の印象ではありますね。
(専業主婦母ちゃん小池)
うん。実際私岩松さんに韓国海苔を持って行ったことがあるんですよ。でも岩松さんあんまりこう・・(笑)その時はシャウエッセン食べてる時期だったと思うんですよね。
(岩松勇人)
いや別にシャウエッセン食べてても。
(専業主婦母ちゃん小池)
あ、とかじゃなくて、家で自炊もしてないじゃないですか。だからすごいミスマッチなことしてたなっていうのを今思うっていうのとか、お土産って結構自己満足というか。
(岩松勇人)
うーんだからその、お土産を持ってくるってところをやった割には、っていう全部フィルターが付くんですよね。お土産って一応自分があのー別にやらなくていいことを敢えてこう必要以上にあなたのためにやってますよっていうアピール的なとこもありますし、それはあるじゃないですか。で、当の本人からしたらそれはいいなと思うかもしれないですけど、まあ僕とかお土産とか結構もらい慣れてますし、だから?と思う訳ですよ。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですよね。
(岩松勇人)
だからこれ結構なんかもったいないっていうか。お土産貰ったからって予定調和そんなに崩れないっていうか、お土産ですごいいい物貰ったら覚えてるかもしれないですけど、すごいいい物貰ったとしても嫌な訳ですよ。だってビジネス教えるってことで、そんないい物貰ってもなんか賄賂的な感じにこうあるので。だからなんかなんすかね。うーんと、お土産っていうのじゃない切り口で行った方がいいですね。
(専業主婦母ちゃん小池)
あーなるほど。そこに労力使うのであればっていう。
(岩松勇人)
労力もそうですし、お土産ってだからその貰うことに対して感謝を示したり何かをやらないといけないので僕はそのコミュニケーションがめんどくさいなっていう。
(専業主婦母ちゃん小池)
あーなるほど。
(岩松勇人)
うん。だから保管もしないといけないですし。お土産嫌いな人結構多いと思いますよ。貰わないしあげないっていう。
(専業主婦母ちゃん小池)
そう言われてみれば、そうですね確かに。多いかもしれないですね。
(岩松勇人)
うん。韓国海苔どうしたっけな。食ったかな。
(専業主婦母ちゃん小池)
あははははは(笑)覚えてないんですか。
(岩松勇人)
ちょっと覚えてないですけど(笑)
(専業主婦母ちゃん小池)
いやー私失敗したなーって思いました。
(岩松勇人)
だからお土産渡す割にこれやんないのかよみたいに思う訳ですよね。
(専業主婦母ちゃん小池)
うんうんうん。
(岩松勇人)
そこわかりますかね?
(専業主婦母ちゃん小池)
はい。
(岩松勇人)
だったらしなきゃいいじゃんって思う訳ですよ。だからその、自分はなんか選手のファンで、差し入れです!とか持っていく割に、その選手の他の試合を観にいかなかったりしたら。
(専業主婦母ちゃん小池)
あーーなるほど。試合観に行った方がいい。
(岩松勇人)
とかそういうのもそうですし、なんか、ファンですっていう割に、そうじゃなかったりしたら、だからちゃんとブログとか読んでなかったりしたら。
(専業主婦母ちゃん小池)
ああ、そうですね。
(岩松勇人)
だから、なんかちゃんとやるべきことやった上で、
必要なタイミングで必要なものを渡す
から、あ、この人分かってるなって思うんすけど、ただ自分がその、私これ美味しいと思ったから持ってきたって言ったら、で?って感じで。
(専業主婦母ちゃん小池)
そっか(笑)これって結構衝撃的な言葉だったので。はい。
(岩松勇人)
だから換金できるものにした方がいいっすけどね。
(専業主婦母ちゃん小池)
あはははは(笑)
(岩松勇人)
いや、ほんとに。金券ショップで売れるものの方がいいっすけどね。ぶっちゃけ。僕は別にあのー金券ショップ行くのがめんどくさいんでアレですけど。
(専業主婦母ちゃん小池)
はい。そっか。
(岩松勇人)
まあ賞味期限あったりとか、まああんまり・・そうですね。いや別に友達レベルだったらいいですよ。まあ、うん。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね、わかりました。じゃあ第125回、お土産はもろ刃の剣を終わりにしたいと思います。ありがとうございました。
(岩松勇人)
はい。ありがとうございました。
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岩松勇人のマインドゴシゴシ124:僕は不労になったらもっと働く
僕は不労になったらもっと働く
(専業主婦母ちゃん小池)
はい。岩松勇人と専業主婦母ちゃん小池のマインドの摺り合わせの部屋、通称マインドゴシゴシということで、第124回目になります。岩松さんよろしくお願いします。
(岩松勇人)
お願いします。
(専業主婦母ちゃん小池)
今回は、僕は不労になったらもっと働くってことで、結構最初の方に、岩松さんおっしゃってた言葉で、その時私は結構不労所得を目指して頑張ろうと思っていた時期だったですよ。で、不労所得=働かない時間は自分のための時間みたいな。どちらかというとこうバカンスじゃないけど、そういうイメージがあったんですけど、それを岩松さんが、僕は不労だったらもっと働くんですけどね見たいな。みなさん不労不労って言い過ぎですみたいなことをおっしゃっていて、結構私そん時は衝撃だったんですけど。
(岩松勇人)
うん。まあ基本的にですけど、資本主義社会で、じゃあ不労所得とかってどうやったら自由になれるかっていうと、こいつは自由でいいですよってある意味その烙印っていうか、そういうのを押されるようなイメージなんですよね。
(専業主婦母ちゃん小池)
ほうほうほう。
(岩松勇人)
要は、
不労所得ゲットだぜー!っていう人は
こいつは不労にしといたら、何もしないじゃないですか。だからこいつは自由に働こうが働かなないが、そんなのをこっちで縛らなくても、こいつは価値提供をする人間で、世の中のためになるから、こいつは拘束しなくても自由に好きな時にやればいいっていうような権利が与えられるようなイメージなんですよね。
(専業主婦母ちゃん小池)
へーー。はい。
(岩松勇人)
イメージですよ。実際にそういう制度がある訳じゃないですよ。
(専業主婦母ちゃん小池)
はい(笑)
(岩松勇人)
はい。だからこれで
私は子供との時間を増やしたいですとかいう人
なんかは、そんなのは論外っていうか。別にダメっていうか、その思いがダメっていう訳じゃないんですけど、うん。ただ何もしない訳ですよね。自分の好きなことしかやんない訳ですよね。それが価値提供に結びついてたらいいんですけど。だから自分の側にとって、自分と自分の子供の時間って大事かもしれないですけど、世の中的には別にそんなに大事じゃない訳で。
(専業主婦母ちゃん小池)
そう、そうなんですよ。
(岩松勇人)
うん。だから、世の中的に価値があることとか、ちゃんとそれをやる人って、そんなに自由を与えてもやるべきことはやる訳ですよ。自分が別に肉体労働とかするしないは別としてですけど。自分が別に肉体労働とかするしないは別としてですねけど。だから結構自由になれる訳ですよね、ある意味。だから、不労所得でこれやりたいっていうのも、それをやるに値するような人間であればそれができるようになる訳ですよ。
(専業主婦母ちゃん小池)
なるほど。
(岩松勇人)
それができてないってことは、それにやるに値しない人間だっていうような烙印を押されてるってことですね。資本主義社会から。
(専業主婦母ちゃん小池)
なるほど。
(岩松勇人)
だからどうせこいつは自分のことばっかで、自分が可愛いと思ってる子供となんかいることだけで、こいつは世の中のために何もしないから、こいつはそういうのを、時間とか資金を限りあるようにして、強制的に働かされる、強制的にやらせないといけないなっていう
ジャッジが下されている
訳ですよね。僕はビジネスぐらいしかやることないので、他に。そりゃいろんなところに行ったりするかもしれないですけど、それも全部ビジネスと絡めてですし。
(専業主婦母ちゃん小池)
あーそうですよね。
(岩松勇人)
不労になったらというか、なんか他にやることないので。寝る時間以外はだいたい飯食いながらもとかもそうですけど。まあまあなんかやりますよね。それぐらいしかやることないので、なんか特に。だからこういう人間の方が逆に不労っぽくなるんですよね。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね。
(岩松勇人)
でも不労っぽくなってもやる訳ですよ。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね。
(岩松勇人)
やるっていうか、他になんかやることあんのかっていう(笑)
(専業主婦母ちゃん小池)
あははは(笑)そうですね、結果的にそうなってますよね。そうか、これが結構意外っていうか。
(岩松勇人)
だって、パートナーさんとかもそうじゃないですか。自分が不労であとは宜しくねって言って、私は子供と戯れたりとか私はバカンスで好き放題やるからじゃああとは宜しくねって言ったら、この人のために働こうとは思わないですよね。
(専業主婦母ちゃん小池)
ないですね。
(岩松勇人)
だから別にバカンスはいいんですけど、海外なんか当たり前なので、別にバカンスとろうが、そんなのどうでもいいんですけど。だからまあ不労になったらもっと働くからなんか、じゃあ自分がやろうと思う訳ですし。別にそれをアピールとかするって訳でもないんですけど。
(専業主婦母ちゃん小池)
あーはいはい。そうですね。その認識がこの時は変わらなかったんですけど、それこそ岩松さんとマインドゴシゴシやるにつれて、この感覚がちょっとわかってきたというか。っていうのはありますね。不労所得を求めてばかりいると結果的に不労にならないというか。
(岩松勇人)
うーん、結局不労所得を求めてゴールを求めてどういう働き方とかはいいかもしれないですけど、最初はまあ選べないですし。不労ってことはでも何かしらシステムや人は動いてる訳で、その人たちが自分の不労を置いてでもそれを回るような状態にするにはどうしたらいいかって考えて、それを満たさないとそれはなりたたないですよねっていう。
(専業主婦母ちゃん小池)
そうですね。わかりました。じゃあ第124回、僕は不労になったらもっと働くこれで終わりにしたいと思います。ありがとうございました。
(岩松勇人)
はい。ありがとうございました。
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